大神论坛:渡边哲也✕石川光久✕王士豪 畅谈「日本动画与世界串流媒未来｣

加速器小编给大家带来「日本动画与世界串流媒未来｣话题讨论。

由艾肯娱乐主办的「第二届 wecanLive 游戏动漫嘉年华」于日前10月12日举行「大神论坛」活动，由资深影视制作人 渡边哲也 先生、动画公司 Production I.G 共同创立人之一的 石川光久 先生，以及友善文创社长 王士豪 先生担当论坛首场讲者，以「日本动画的现况与世界串流媒体的未来」为题与现场人士进行交流。

▍日本动画产业现状

一开始由现任日本电通 Business Produce 局战略部长，同样也是资深制作人的 渡边哲也 先生与现场听者分享目前日本动画产业现状。2017年日本广义的动画市场规模已突破2兆日元，自2015年起日本动画的销售在海外市场大幅度的成长，而在本土市场却逐渐萎缩。

在动画产业中，会运用原作 IP 改编推出动画、剧场版、广播剧、游戏 和官网 SNS 等核心内容，由此再往外延伸二次利用，如海外配信、音乐商品、玩具食品等杂项。

而 IP 的来源多来自于用户自创、漫画、游戏和轻小说，为了推广 IP，藉由推出动漫以各种管道来触及更多的用户，其中以电视台播出为大宗。

▍日本娱乐产业制作委员会的组成与运作

日本在制作动画、电影等娱乐作品时，多采用制作委员会的模式进行制作，由原著出版社、唱片公司、玩具食品等多家公司投资制作公司并向电视台购买放映时段。此外，有些制作委员会也会有像日本电通、电视台等公关媒体公司参与，运用彼此资源互相拉抬，创造出最大的收益。

自2010年开始，不仅是国内的网路播放平台加入制作委员会，也有越来越多的海外动画播放平台业者加入，如大家熟知的 NEYFLIX、bilibili。

投资有赚有赔，制作委员会也是。而且也很难预测每部作品是否会开出红盘，毕竟不是这些作品不是柯南啊～

▍动画播放网路平台的现况

动画播放网站主要以 AVOD（点击广告免费观看）、EST（数位买断制）、TVOD（按次计费）、SVOD（订阅制吃到饱）4种盈利模式。

目前流量最多的为 Youtube，内容多为使用者自行上传，而纯粹由平台提供内容的则以 Abema TV 为主，Abema TV 收费模式采 SVOD 和免费观看（广告模式）并行，在24岁以下的年轻用户中相当受欢迎。

2018年日本动画付费观看市场已突破2000亿日元，市场规模也逐年上升，因此也吸引了 Disney 和 Apple TV 进军日本市场。尤其 Disney 日前宣布与日本电信公司 NTT DoCoMo 携手合作，将于日本推出「Disney DELUXE」平台，每月700日元可无限量观看所有迪士尼相关作品。

▍影音 APP 市场蓬勃发展

网路时代变化快速，近年直播的崛起，让不少年轻用户改以手机下载影音 APP 观看影片，除了中国以外，其他国家用户收看时间最长的影音 APP 为 Youtube，其中，影音娱乐 APP 付费率 TOP5更几乎都是直播社交 APP。

而东南亚影音市场的急速成长，更将成为接下来影音平台各家必争之地。

▍日本漫画的艺术价值

大英博物馆先前曾推出「日本漫画展」，展出作品涵盖19世纪 葛饰北斋 的《北斋漫画》到高桥阳一 的《足球小将》都有，足以代表日本漫画无远弗届的魅力。对于漫画家和动画师来说，海外展览或许是值得关注的新型态收入。

▍渡边哲也 & 石川光久 媒体专访

■ 问：渡边先生可以跟我们分享一下您平常的工作内容吗？

渡边哲也：我目前任职于日本电通，现在为 Business Produce 局战略部长，在社内常会有一些投资企划，我的工作就是针对这些企划内容做资源整合分配，像是动画化、真人版电影或是舞台剧等，并指挥适合的部门来执行。像是拿到一份动画企划案的时候，我会评估这个企划适合交由日本电通哪个部门负责，算起是整个企画的核心。

■ 问：渡边先生现在虽然不在前线担任制作了，不过早期您参与过不少知名动画作品如《灵异教师神眉》、《金田一少年事件簿》、《游戏王》等，有没有让你印象最深的作品？

渡边哲也：印象最深的应该是《少年JUMP周刊》的《棋灵王》，在合作的时后才发现「唉～原来原作老师就住在老家的附近（笑）」，与自己的母亲也有认识，让他着实吓了一跳。

此外，渡边先生也与我们分享当初在参与《棋灵王》的播送时的趣事，那时最初企划对老师说明是安排在晚间19:00的黄金时段放送，但这个时段电视台有太多的作品节目竞争激烈，其实直到制作完成时都还拿不到黄金时段。所幸最后硬着头皮拿到了19:00的黄金时段，大家也终于松了一口气。

之后他们也到了美国洽谈动画授权，为了要顺利推广《棋灵王》这部动画作品，他们将摊位打造成下棋的场景，让到场人士试玩围棋，了解其规则和文化，想不到大受欢迎。

QooApp 编辑在采访时也聊到先前至美国洛杉矶「Anime Expo 2019」出展的现场观察，不少欧美人士对于日本动画文化相当着迷，除了动画欣赏外，还延伸热衷于学习日本麻将、围棋文化。

■ 问：就渡边先生您的观察，日本动画产业与全球动画产业的差异性？

渡边哲也：简单来说日本动画大多以2D 手绘、萌系为主，目标群众为喜好二次元的宅男，而欧美则是以迪士尼为首的3D 动画为主流，目标群众为全年龄向。

以日本儿童向的动画来说，《哆啦A梦》这类动画在亚洲仍是相当受欢迎，但在美国就较难有回响。而美国的迪士尼3D 动画，在全球各地都大受欢迎，就连在日本也取得不错的成绩。

不过《名侦探柯南》就算是一个特例，不管是在日本或是欧美地区都相当多的粉丝，年龄层相当广泛，我想主要是故事安排相当巧妙得宜，因此能一直抓住读者的心。

■ 问：以台湾来说，目前观众收看动画的习惯已从电视渐渐转往网路串流平台，在日本是否也是有一样的状况呢？对电视台有带来什么样的冲击吗？

渡边哲也：目前在日本电视台的动画收视习惯还未受到较显著的影响，主要也是与动画制作的流程有关。就如同在论坛所述，日本动画制作是电视台、广告主、制作公司三方结合，且在一般民众的观感上，有在电视台播出就是较有名气主流作品，网路则是小众或次要流行作品。

但随着时代潮流，现在也渐渐有一些作品是电视台、网路同时播放，两边的收视用户还是有所区别。

■ 问：渡边先生您对未来日本动画产业的走向和期望？

渡边哲也：「啊～有点不太妙啊！」

目前日本动画还是2D 手绘为主，但世界的动画主流已有逐渐往3D 动画迈进，最让自己感到冲击的是今年的一部中国动画电影《哪吒之魔童降世》，其动画技术力和品质都相当令人惊艳，也让自己反思日本的动画产业。

随着全世界潮流演变，现今观看动画的年轻观众大多受3D 动画的薰陶，虽然日本的2D 动画像是吉卜力工作室或是 Production I.G 的作品，在海内外都受到动画迷相当大的推崇，但若是一直太过于专研在2D 动画的技术表现，而没有注意到整个动画趋势转变，真的是相当可惜。

因此，对于未来日本动画的期望是继续保持2D 动画优秀制作能力，并尝试加入3D 动画新技术，创作出更多精彩动画作品。

■ 问：石川先生身为 Production I.G 共同创办人之一，可以跟我们分享一下这32年以来的心路历程吗？

石川光久：身为一个公司经营者，自己觉得一般公司的寿命大概5年左右，因此自创立 Production I.G 以来，每5年我们就会对于公司体制和架构进行审视调整，以因应时代变迁，这32年就是这样兢兢业业一路走过来的。

■ 问：近年来中国动画崛起，对于日本动画产业带来不少影响与冲击，石川先生您的看法如何呢？又会如何因应？

石川光久：其实无论是中国动画、韩国或其他地区的动画崛起，对于日本动画多少都会带来影响或竞争，但是对于自己来看，反而是件好事。像是就有一位韩国导演一直以来都相当喜爱 Production I.G 的动画风格，他也将这种风格加入自己的电影中，两者激发出不一样的火花，像这样彼此互相影响、学习，我认为是相当棒的！

■ 问：日本动画渐渐由制作委员会制度走向由串流平台出资制作，对于动画制作上的改变如何？

石川光久：「制作委员会」这种制度的存在主要是一种风险分担的概念，由多方公司出资，对于动画制作各个流程和工作内容进行分工，分摊资金风险。然而日本动画最主要的周边收益 BD/DVD 销售量逐渐下滑，且为不可逆的情况，要如何补足这块的收益，就要透过销售「播映权」了。

像是 Netflix、Disney+ 等串流平台在购买动画作品的播映权利金，有些几乎可以达到100%制作金额，这样基本上对于作品来说已经是保证不赔本，更让他们可以无后顾之忧的制作更好的作品。

此外，以往动画作品要进行行销宣传或周边授权等各种操作，都需要「制作委员会」每个成员同意，相当旷日费时。现在由串流平台独资的话，只要与对方确认没问题后就可以执行，对于动画制作公司相对单纯了许多，这都是日本动画产业目前正在发生的情况。

■ 问：那石川先生觉得这种合作方式是否有助于改善日本动画产业环境呢？

石川光久：我个人认为，这种合作方式其实是扩大了日本动画公司两极化，大者恒大，反而压缩到小型动画公司的生存空间。

串流平台加入后，能做出好作品的公司将越容易受到青睐并拿到资金，顺利推出作品，小型的动画公司或工作室却可能因此接不到制作订单，而逐渐消失。
虽然说，动画公司获利后的确能有助提升工作环境和薪资水准，但那也仅是改善自己社内，对于整体日本动画产业环境是没有改善的。

■ 问：《攻壳机动队》动画电影对欧美动画电影有着不小的影响，未来是否有考虑进军好莱坞挑战动画电影呢？

石川光久：嗯～虽然这部相当的受欢迎，但目前自己对于进军好莱坞兴趣缺缺，主要还是文化观念关系吧。好莱坞动画电影一向着重娱乐效果，追求大成本、大制作、大卡司，在宣传方面经费也相当庞大，这个与 Production I.G 想追求的目标不太一样，我们希望制作出的是延续文化，并在30年、50年后都能被记住谈论的经典作品。

■ 问：未来石川先生个人或 Production I.G 想要挑战的目标和规划？

石川光久：Production I.G 一直以来就是不断的挑战做更多有趣的作品，因为不抱持着挑战的心态的话，是无法通过3～5年的架构调整考验。

以近期推出的《PSYCHO-PASS心灵判官》第三季、《歌舞伎町夏洛克》这两部作品来说，虽然是很基本的漫改动画，但他们也在其中做了不少挑战。像是《PSYCHO-PASS心灵判官》第三季打破一般番组20-30分钟的播出内容，拉长到一话1个小时，要如何维持这一个小时有趣的节奏，不让观众感到无聊烦闷，他们也下了一番苦心。

不管是改编或原创动画，Production I.G 一直思考如何可以做到最好，做出不愧对于作者、玩家粉丝的作品，并让全世界喜欢日本动画的人都能认识 Production I.G 这家公司。

感谢 渡边哲也 和 石川光久 先生特地拨空接受 QooApp 专访，席中加上友善文创社长 王士豪 先生的说明与补充，更让我们对于日本动画产业的现况有着更深一层的认识。

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